Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värdar: B Hellqvist & Ralf Palmgren
Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Stödjande medlem
Inlägg: 1488
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Valdemar Sappi » 03 maj 2015 10:21

Frågan var om Kattlunds är den äldsta kända profana, alltså varken kyrko- eller försvarsbyggnad.
Och hur är det med dateringarna av hus inne i Visby?
Är det inte i Visby vi bör söka? Det var ju Norden största stad bra länge. Även några årtionden efter 1361.
Pratar vi om nordens äldsta profana bör den kanske sökas i Visby eller Ribe.

Att Kattlunds är norra Europas äldsta bevarade bondgård, det lär inte kunna bestridas.

Skriver såhär i inledningen på min websida om Botulf Kattlund och hans två bevarade brev:
Den första säkert kände av ätten är Johannes Kattlund. Han var gift med Giseltrud Strande. Namnet Botulf kommer till ätten från Botulf Strande, Giseltruds farfar. Botulf Strande föddes kring 1190. Han omnämns i England som köpman från Visby i ett brev daterat den 20/4 1237 där kung Henrik III befaller sin skattmästare att till Botulf och Gerhard betala ut 59 pund, 10 skilling och 9 penningar.
Johannes Kattlund är englandsfarare precis som sin hustrus farfar. Det vet vi därför att år 1294 befaller den engelske kungen att 12 kvarhållna koggar skall släppas ur sin arrest. Till Johannes Catlond och Andreas av Kampen. Johannes och Andreas leder troligen en konvoj av skepp från Visby.
Johannes far hette förmodligen Peter. Sonen fick namnet Henrik efter sin morfar Henrik Strande. Botulf Kattlund antas vara Henriks son.
"Eldskytten": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Varulv » 04 maj 2015 22:48

De fleste profane bygninger fra middelalderen utenom prestisjefylte byggverk for kongelige, aristokrati og geistlige besto av tre i Nord-Europa, og dermed er det meget vanskelige å finne enkeltbygninger som er eldre enn cirka 1300. De eldste sakrale bygninger var oppført i tre før stavkirken oppsto, og var skrekkelig sårbart for råtne og nedbrytende elementer - dermed finnes det bare steinbygninger fra 1050-1100 perioden blant de eldste som Nidarosdomen, hvis bygningen var påbegynte ca. 1070. Noen av stavkirker har gjenbrukte tømmer fra eldre bygninger, en portal i Urnes stavkirke har blitt datert til 1050. Gjenbruk var meget vanlig i middelalderen. Det er ikke få steinbygninger av nyere dato (1500-1800) som var basert på stjålet steinmasse fra nedbrutte steinbygninger av middelalderlige alder.

Vindlausloftet har blitt datert til å nedstamme fra omtrent 1169 og er så langt den eldste stående og intakte bygningen som har blitt funnet i Norge. Det hadde overlevd til våre dager pga. robust konstruksjon og sin beliggenhet som gjorde den avsidesliggende. Korrekt behandling av tømmeret og vedlikehold samt klimatiske forhold gjorde det mulig for tregjenstander å overleve i meget mange århundrer, i Japan har man et tempelkompleks i byen Nara hvor noe av tempelbygningene var oppført i tre - fra 800-tallet. Stavkirkene overlevde fordi de lå langt bort fra befolkningssentre og dermed var beskyttet mot fornyelsestendenser som først dukket opp i 1800-tallet, da ble dusinvis ødelagt i en meget tankeløs utskiftning av alle eldre trekirker utenom et mindretall. Profane bygninger av tre har som regel langt kortere varighetstid ettersom det ikke ble latt mye vekt på en fortsettelse når nyere og "bedre" bygninger var det beste alternativet. Bare de meste avsidesliggende og som hadde en spesiell rolle for lokalmiljøet overlevde.

Steinbygningstradisjonen i Norden kom med kirkebyggingen i 1000-tallet, det var et par århundrer senere makthaverne kunne skifte ut sine borger som var trebygninger og jordvoll, med "moderne" steinbygninger etter forbilde fra sentrale Europa. Det var prestisjefylte prosjekter som krevde betydelige ressurser selv i Danmark som var rikere enn resten av Norden, og der var murstein foretrukket som enkelte og billige byggematerialer for de fleste. Det var et lite utvalg av steinmateriale i Nord-Europa, som ikke tillatt bruk av mer økonomiske metoder, ettersom kalk var essensielt for binding og pålegging. De fleste ressursene gikk til de sakrale myndighetene. Det er i Sverige og Danmark man fant steinbygninger oppført av adelige, men disse var ikke i samme liga som det de kongelige bygde i samtiden. Nord-Europa var ikke et enkelt sted for steinbygning i middelalderen.
Senast redigerad av 1 Varulv, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3245
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Markus Holst » 05 maj 2015 08:26

Jag googlade vindhausloftet - hittade bara en artikel som handlade om brand i svalgångar. Har du månne någon bild på byggnaden?

EDIT det heter tydligen vindlausloftet.

crwm
Medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 18 aug 2017 11:53
Ort: Östhammar

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav crwm » 18 aug 2017 12:16

Jag skulle nog vilja påstå att Sveriges äldsta, profana byggnad är stenhuset vid Vatlings på Gotland. Huset är byggt ca 1245 och är numera helt beboeligt efter en gedigen restaurering. Kattlunds är ca 100 år yngre. Stora Hästnäs är även det ca 100 år yngre. Både Kattlunds och Hästnäs är bara skal. Vatlings är däremot helt intakt,.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Stödjande medlem
Inlägg: 1488
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Valdemar Sappi » 18 aug 2017 21:16

Även Kattlunds äldsta delar dateras till mitten av 1200-talet.
"Eldskytten": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

crwm
Medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 18 aug 2017 11:53
Ort: Östhammar

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav crwm » 12 sep 2017 13:28

Visst är det så att Kattlunds har delar från 1200-talet. Byggnaden vid Vatlings, Fole Sn på Gotland är helt intakt sedan det byggdes under 1200-talets mitt. Mig veterligt finns det ingen motsvarande byggnad i Sverige. Det finns en del slott/borgar från denna tid, men dessa har antingen förfallit till ruiner eller blivit utsatta för omfattande ombyggnationer. Hur som helst så torde Vatlings vara den äldsta bostadsbyggnaden på landsbygden, som är intakt och fullt beboeligt. Nyttjas i nutid som "sommarstuga" av en fastlänning.

Användarvisningsbild
Covendor
Stödjande medlem
Inlägg: 244
Blev medlem: 24 jan 2004 15:59
Ort: Västervik

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Covendor » 18 sep 2017 18:37


Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3245
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav Markus Holst » 18 sep 2017 19:10


Är även den låga delen från 1200-talet?

crwm
Medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 18 aug 2017 11:53
Ort: Östhammar

Re: Vilken är den äldsta byggnaden i Sverige (och Norden)?

Inläggav crwm » 18 okt 2017 09:47

Den lägre delen är den s.k. dagligstugan, dvs. Kök/allrum/sovrum. Denna del är ursprungligen samtida med den höga delen blev ombyggd efter en brand på 1700-talet. Även den ursprungliga dagligstugan var låg, som nuvarande byggnad. "Höghuset" innehåller en hall med kryssvalv och en tunnvälvd kammare. Går man upp för den smala stentrappa, som löper inne i muren kommer man upp till gästabudssalen. Fortsätter man sedan upp för nästa stentrappa(också i muren) kommer vi upp till ett stort tunnvälvt rum, som varit förråd och som under somrarna även nyttjats som sovutrymme. Huset fungerade som mangårdsbyggnad fram till 1918 då det skänktes till museet. Museet valde 2010 att sälja byggnaden till en privatperson och är efter städning, putslagning och kalkning åter beboeligt. Huset bebos under vår och sommaren.


Återgå till "Medeltiden (476 till 1523)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster